1: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 01:37:44.15 ID:iywqSKrY0
実践できるやつが世界にどれだけいるのか



2: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 01:38:15.24 ID:1KTY5VMV0
コツ知りたい?


4: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 01:45:23.14 ID:Okmx9C640
私にもそんな時がありました

私の場合は生きない事に気をつけていましたよ^ ^


6: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 01:54:36.25 ID:FoJQbze5M
居ないなら俺が知ってる事を端的に言おうか?


11: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:12:12.43 ID:FoJQbze5M
何故多彩なものになった日本の仏教で禅宗が仏陀の教えに近いと言ったのか
それは仏陀自身が行った精神そのものを扱う作業に類する物だから

古代仏教は分析的で理性的且つ心理学的な魂の探究と言ってもいい


13: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:15:48.60 ID:FoJQbze5M
言い始めると言いたいことがどんどん出て来ちゃうな

これは個人的な事なのだが、全世界的な聖人は家庭環境に問題を抱えている割合が
多いんじゃないかと思う
イエスも肉体的な父親は居なかったと”される”し、仏陀は母と若い内に死別して
その後の生活は荒れた

つまりいわゆる一般社会の愛されて育った人が心に抱いて生きるものを持たなかった、
生きる上で見えてくる苦しみを目の当たりにし真っ正面から向き合うのが
彼らのきっかけの一つなんじゃないかと思う

仏陀の瞑想の中で慈悲の瞑想という重要なものもある


14: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:16:49.57 ID:D2oZlp8i0
でも仏陀って超セレブなんでしょ


15: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:19:30.80 ID:FoJQbze5M
仏陀の教えというのは迷妄を捨てた悟りを得るためのヒントだった
生活の教えや、殺生で心を乱されて悟りを得る妨げになるのを防いで生きる考え方
その特徴として、今その場に居る事の因縁因果に目を向けるというのがある

何故今自分がここに居るのか
何世代も前の親の親のまたその親の親の・・・人と人のつながりの中で生まれてきたこの偶然に
因縁因果の強力さというのを見いだした
だから仏陀は自分の心も行いも整えて、何故そこに居るのか分からないくらい混乱してしまうような
ところから脱却しなさい。理性的になりなさいと説いた。


16: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:19:50.80 ID:e3U8Tsue0
>>14
王子だし嫁も子供もいたしね


17: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:22:28.17 ID:P3qHTinK0
ムリムリ諦めて阿弥陀さまに助けてもらおーよ


18: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:22:33.78 ID:FoJQbze5M
>>14
超セレブもセレブ、王族の王子


さて、これで仏陀の考えが分かったと思う
何故人は苦しむのか、何故死ぬのに生まれてくるのか
これらを突き詰めていくとその原因を明らかにし、自分自身をそうしたものも含めた
迷妄に流されずしっかり生きていく事が大切と分かった訳だ

仏陀は天才的有能だったから、その分析的な理性を極限まで突き詰めていった
普通の人が考えても居なかった因縁因果の影響度を見抜いて、行動として気をつけなさいと説明していった


19: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:25:13.66 ID:FoJQbze5M
今の日本の仏教と、いわゆる原始仏教は違う

原始仏教は今あるとしたらヨガ瞑想同好会みたいなものになるだろうか。
カルトにも見えてしまうかもしれないが、カルトとは一線を画したところがある
それは教祖が居ないという事
ただただ理性的な心の分析、修行のための身体の調整という分析作業に
教祖というのはいなかった

その優れた見識の果てに遺された言葉を元にして、仏陀の死後遺された弟子達が
まとめた言葉、それが仏教となっていった
私達はこの仏教の本質を突かないといけない


20: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:25:48.82 ID:FoJQbze5M
見てる人いるかな?
質問ある?


22: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:27:55.58 ID:iywqSKrY0
理性的ってのは簡単に言うとどういうことなん、あまり執着とかを持たなかったりすることなん?


23: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:30:05.16 ID:u74YCzC80
見てるから教えはよ


24: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:30:23.99 ID:FoJQbze5M
簡単に仏教中の心の動きを書いていこうと思う

最初は何か気になる事に目を向ける
何故それが気になるかを頭の中で分析していく
何にひっかかっていたかを理解してそこから自由になる
この繰り返し


仏陀の言葉が覚えられない障害者の弟子には掃除を任せて
一心に掃除を続けていったところ、一つずつきれいにしていく(心を)というのに気づいて悟ったらしい


25: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:30:33.60 ID:KzI53a+sa
>>20
面白く読ませて貰った
仏教に少し興味があって詳しく知りたいと思ってるんだけど、おすすめの本とかある?


26: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:30:59.56 ID:PfpG76SHK
おかゆ食べただけじゃん


27: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:32:16.60 ID:FoJQbze5M
>>22
単純にありのままを見る心
こだわり無く手を見ればその形やシワや感覚等々、分かる事が次々に見えていく
これが理性的な目

でも拘って見れば、誰それよりかっこ悪い、細い、シワが…とちゃんと見る事が出来ない
理性的では無い

言わば後者は小さい狂気だね。それを取り除いていく。


28: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:32:56.24 ID:mydrXx1S0
自分的には死ぬのは仕方が無いので諦めましょう
諦める事ができたら苦も無くなりますよ。

それには日頃から欲を少なくして中道を行きましょう
というのがぶっちゃけ仏陀の教えだと思ってる。

まあ>>1じゃないけど100人に1人いるかどうかだろう。


29: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:33:04.29 ID:PfpG76SHK
>>25
手塚治虫のブッタ


31: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:34:35.18 ID:FoJQbze5M
>>25
岩波の仏教でもいいし、とっかかりはしっかりして且つ見やすいのでいいと思う
あとは仏陀とキリストの言っている事が同じという話の本とか、
慈悲の瞑想、ビパッサナー瞑想についての本を見るといいと思う

俺は原始仏教のテクニックを取り入れた某宗教をチラッと見て参考にしたりした


32: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:35:24.03 ID:mydrXx1S0
>>25
ID:FoJQbze5Mじゃ無いけど
超訳 ブッダの言葉


35: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:36:33.91 ID:FoJQbze5M
>>26
あれが非常に大事で、苦行をし続けた先に悟りがあるのでは無く
必要なものを必要なものだけ得ていくという中庸に気づかされたエピソード

今、そこに、生きている、だから悟れる
→ →    →       →

こういう論理的な段階を踏んでいる事も一目見れば分かるから、
全てを真っ当させるには、その場で必要なだけの栄養を取って
必要なだけの休みを取り、必要な行動を始めるというだけの話
全て極端に走らない極めて冷静な判断によるもの。


37: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:37:00.72 ID:Jy5Qn/NNK
文章にすんなって言われて口伝の教訓みたいな形で残ってて、
後に入ってきた景教とかの流行受けて
「我が国にもそんなもんあるで」みたいな感じで
最初に文章に起こされたのが死後400年以上経ってから、だろ

原始仏教とか言うと聞こえいいけど、スッタ・ニパータあたりでも
もう原型ないんじゃねえの、実際んとこ


38: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:37:09.05 ID:7OlrnOG6a
上座仏教の教えなんて今の日本の社会からかけ離れすぎてて山にこもるでもしないかぎり無理じゃないか


41: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:39:12.96 ID:KzI53a+sa
>>29
>>32
読んでみるわ
ありがと


42: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:39:14.07 ID:FoJQbze5M
>>28
なるほど
俺は欲も明らかにさせるというものだと思ってる
食欲も睡眠欲も性欲も
それら全て生きる上で生命が自分に与えてくれているシグナルだから
その衝動に任せるばかりでは動物と近しくなってしまう

あきらめるというのは明らかにせしむる(解明する)という意味があるので、
必ず死ぬという事にもありのままの心で向かい合い、真実を見つけようということなのだと思う


43: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:39:19.02 ID:2RKc0gi70
>>25
横からだけど飲茶の哲学入門(東洋思想編)はウパニシャッド哲学から仏教への流れをわかりやすくかいてる
ただ仏教以外のことも書いてるからあれかもしれない
あとは青空文庫に般若心経入門ていうのもあるけどこれは少し大乗仏教といわれるものに偏ってる気もする
仏教は解釈の仕方も人によって違うことが多いしいろいろ読んで少しづつ輪郭を掴んで行くのがいいんじゃないかな


44: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:40:11.41 ID:f82bSP8r0
ブッダの教えと真逆の日本の戒名w


45: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:40:19.57 ID:FoJQbze5M
>>38
大切なのは今そこで何が出来るか
上座部仏教にだけ悟りが売られた訳じゃない
自分を探究した果てにある


47: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:40:55.05 ID:SrUuAjse0
もっと早くから仏教を知れていたらな


48: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:40:59.54 ID:2Ty9vcv00
ブッダ「死ぬ気で修行するぞ」
その後のブッダ「あれ意味無かったわ」


49: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:41:40.30 ID:37KINB40a
こいつといいピカソといい普通に生きてりゃいいじゃん肩の力抜けよって言いたくなるわ


50: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:41:45.48 ID:FoJQbze5M
「修行するぞ修行するぞ修行するぞ・・・」

今「あの時の心とは・・・」


51: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:42:17.98 ID:2RKc0gi70
>>47
俺も強迫性障害で人生狂う前に出会いたかった
まあこの狂ったてのも自ら生み出した迷妄なんだろうけど


52: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:42:34.47 ID:FoJQbze5M
だから原始仏教は洗脳から抜け出す事が出来る
人間に備わる分析の力がはんぱなく稼働し始めるから


54: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:43:46.03 ID:mydrXx1S0
>>42
なかなか詳しくて為になる。

>>24あたりを見るとなんか森田療法と
似通ってる感じがする。

手塚治虫のブッダで私は心の医者だというセリフが
あるが、案外本人もそんな気でいたのかも知れない。


55: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:43:59.61 ID:FoJQbze5M
>>51
何故そうなったのか、原因があるはず
強迫性障害になる前となった後の間で起きた気に掛かる事を
ただ思い出して行けばいい
何か決意してたとか失いたくないものを失ったとかがあればそれに向かい合っていく


56: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:44:11.54 ID:iywqSKrY0
割とすごく勉強になった感


58: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:47:29.19 ID:FoJQbze5M
個人的な事を言おうか

みんな、忘れてしまった決意には気をつけろ
俺は小さい頃母親に「身の回りのものは全部皆が頑張って作ってるんだね」と言ったら無視した
その時「頑張って作るのは悪い事だ」と内心決意してしまった
それから数十何年、頑張って作る事は罪なのだと思い名がら生きてしまったよ。

だから日記は友好的。心のタグになるから。
もしそういう隠された決意に突き動かされている人が居たら、それが生み出された出来事を思い出しなさい。
そしてそれを何度も意識し通り抜けて、気づいた事はメモしておきなさい。


59: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:48:26.63 ID:2RKc0gi70
>>54
森田療法は仏教の教えそのものだと思う
あるがままに事象を受け止める
苦しみというのは自分が作り出したものにすぎない、って
自分で自分を洗脳しちゃってるんだよね


61: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:49:17.69 ID:FoJQbze5M
それじゃそろそろ落ちるけど、質問あるかな?


62: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:49:50.75 ID:D2oZlp8i0
手塚ブッダって原作ブレイカーなの?


64: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:51:52.86 ID:FoJQbze5M
仏陀の生涯をブレイクしたという意味では原作ブレイカーかもしれないが
それも一つの観点だからね
中々面白い漫画だよ


65: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:52:26.55 ID:2RKc0gi70
>>61
因果を突き詰めていくと決定論にたどり着いて堕落を選んでしまいそうになるんですがどう対処すればよいの?


67: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:53:18.47 ID:PfpG76SHK
宗教の本なんかは経験によって解釈の仕方が変わるんだよね


68: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:54:20.83 ID:D2oZlp8i0
手塚ブッダ読んでみるか
聖☆おにいさんの仏陀も愛読してたくらいだし
火の鳥好きだから諸行無常も楽しめるはずだ・・・


69: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:55:22.57 ID:u74YCzC80
わかりやすい本のおすすめは?


71: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:57:15.05 ID:FoJQbze5M
>>65
自分が泣いている子供を助けたらそれも因果だ
目の前にペットボトルが落ちてあるのは過去の因果が原因だが、
それを動かす自分も因果だ。
その動かす自分の心の中の、反自動的な色々なものに反応する心から脱却していく。
それが主張と言える。

宇宙が始まってからの因果で自分が生まれたと考えたとしても、自分がその時点その意思で
動いている事は今自分自身が因縁になるという事であって、全ては決定していると思うのは早合点


72: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:58:05.64 ID:PfpG76SHK
>>69
道元の冒険


73: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:58:37.30 ID:FoJQbze5M
>>69
俺は子供の時から祖父母の教えてで般若信教を唱えてた。
意味は分からなくても唱える事に意味はあると分かった。


74: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:59:00.41 ID:Jy5Qn/NNK
>>62
まあ、ブッダがただの汎神論者になってたり
一部の逸話も、時系列的に当該人物が死んだ後に
唐突にねじこんでるから元と違う弟子が担当する事になってたり
論敵sageするために池沼化したり色々危うい出来
原典読んでからどうぞ、みたいな
悪いこと言わないから手塚ならブッダと無関係の
火の鳥とか読んだ方がまだいい

手塚氏の思想は別に嫌いじゃないが、
あれがブッダの皮をかぶっちゃいけねえ


75: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 02:59:31.04 ID:FoJQbze5M
それじゃおやすみ
まだ沢山言いたい事はあった


78: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 03:07:02.11 ID:iQ4xmhbs0
坊さんが49日お経読み終わった後に垂れる説教みたいだな


79: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 03:07:17.53 ID:KzI53a+sa
>>58
これすごいわかるわ
日記つけてみるかな


82: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ :2014/12/26(金) 03:10:32.45 ID:6+bP8UnJ0
仏陀は修行をいくつもバックれた天才


引用元:http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1419525464/