1 ：筑前鐵太郎 ★＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 20:25:14.69 ID:CAP_USER
古代の沈没船から発見された、青銅製の歯車式の道具「アンティキティラ島の機械」は、発見後長らく作られた年代や場所、使用方法など多くが謎に包まれていました。しかし、X線分析の結果、道具の表面に3500以上の文字が書かれているのが見つかり、古代ギリシャ人が天体観測やオリンピックの時期を知るためなどに使っていたことが判明しています。
The world’s oldest computer is still revealing its secrets - The Washington Post
https://www.washingtonpost.com/news/speaking-of-science/wp/2016/06/14/the-worlds-oldest-computer-is-still-revealing-its-secrets/
アンティキティラ島の機械は、1901年にエーゲ海の沈没船から発見されました。現在では、同じ沈没船から見つかった青銅製の豪華な彫刻や、宝石、アンティークコインなどの遺物と共に、アテネ国立考古学博物館に収蔵されています。アンティキティラ島の機械の表面に記された文字は読みにくく、歯車は石灰化して腐食しているため、他の遺物と比べるとあまり目を引きませんが、発見後1世紀以上にわたって科学者を魅了しています。
「アンティキティラ島の機械」は発見からおよそ50年の間、天体観測儀のようなシンプルな設計のものだと考えられていて、「ギリシャ人が非常に精巧かつ正確な機械を作り、1400年もの間歴史の表舞台から消え去っていた」とは誰も考えなかったとのこと。その後、イェール大学に所属する博学の物理学者・科学史家のDerek de Solla Price氏がアテネ国立考古学博物館を訪れてアンティキティラ島の機械を観察し、「アンティキティラ島の機械は天体の動きを計算して宇宙の営みを示す機械であり、世界最古のコンピューターと言える」という論文を1959年に発表。以後25年間にわたって、Price氏はアンティキティラ島の機械がどのように動くのかというメカニズムの解明に取り組みました。
Price氏は「このような機械は、世界中の他のどこにも残されていません。古代の科学に関する研究を見ても、アンティキティラ島の機械に匹敵するものは他に何もありません」と書き残しています。しかし、実際には紀元前1世紀のローマの哲学者・キケロが、ロドスのポセイドニオスによって紀元前1世紀に作られた道具について文書を書き記しています。ポセイドニオスの道具は、回転させることで太陽・月・5つの惑星の昼夜の動きを再現したものでした。しかしながら、アンティキティラ島の機械の発見により、現代の科学者が古代ギリシャの技術について考えを改めたのは事実であり、Price氏は「古代ギリシャの文明が失われる直前には、現代の技術に非常に近いところまで発展していたようだ」と記しています。
アンティキティラ島の機械は、内部の部品の多くが壊れたり腐食したりしていた上に、表面に刻まれた文字が薄れたり、部品同士が重なって文字がつぶれたりしていました。
全文はリンク先にて
http://gigazine.net/news/20160615-antikythera-mechanism-secret/
The world’s oldest computer is still revealing its secrets - The Washington Post
https://www.washingtonpost.com/news/speaking-of-science/wp/2016/06/14/the-worlds-oldest-computer-is-still-revealing-its-secrets/
アンティキティラ島の機械は、1901年にエーゲ海の沈没船から発見されました。現在では、同じ沈没船から見つかった青銅製の豪華な彫刻や、宝石、アンティークコインなどの遺物と共に、アテネ国立考古学博物館に収蔵されています。アンティキティラ島の機械の表面に記された文字は読みにくく、歯車は石灰化して腐食しているため、他の遺物と比べるとあまり目を引きませんが、発見後1世紀以上にわたって科学者を魅了しています。
「アンティキティラ島の機械」は発見からおよそ50年の間、天体観測儀のようなシンプルな設計のものだと考えられていて、「ギリシャ人が非常に精巧かつ正確な機械を作り、1400年もの間歴史の表舞台から消え去っていた」とは誰も考えなかったとのこと。その後、イェール大学に所属する博学の物理学者・科学史家のDerek de Solla Price氏がアテネ国立考古学博物館を訪れてアンティキティラ島の機械を観察し、「アンティキティラ島の機械は天体の動きを計算して宇宙の営みを示す機械であり、世界最古のコンピューターと言える」という論文を1959年に発表。以後25年間にわたって、Price氏はアンティキティラ島の機械がどのように動くのかというメカニズムの解明に取り組みました。
Price氏は「このような機械は、世界中の他のどこにも残されていません。古代の科学に関する研究を見ても、アンティキティラ島の機械に匹敵するものは他に何もありません」と書き残しています。しかし、実際には紀元前1世紀のローマの哲学者・キケロが、ロドスのポセイドニオスによって紀元前1世紀に作られた道具について文書を書き記しています。ポセイドニオスの道具は、回転させることで太陽・月・5つの惑星の昼夜の動きを再現したものでした。しかしながら、アンティキティラ島の機械の発見により、現代の科学者が古代ギリシャの技術について考えを改めたのは事実であり、Price氏は「古代ギリシャの文明が失われる直前には、現代の技術に非常に近いところまで発展していたようだ」と記しています。
アンティキティラ島の機械は、内部の部品の多くが壊れたり腐食したりしていた上に、表面に刻まれた文字が薄れたり、部品同士が重なって文字がつぶれたりしていました。
全文はリンク先にて
http://gigazine.net/news/20160615-antikythera-mechanism-secret/
2 ：筑前鐵太郎 ★＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 20:25:14.69 ID:CAP_USER
2 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 20:29:05.86 ID:113H9pIl
マジかw
3 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 20:30:55.24 ID:KZaWtZoP
2年前に発表されてるじゃん
http://japontimes.livedoor.biz/archives/35359061.html
http://japontimes.livedoor.biz/archives/35359061.html
6 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 20:33:50.79 ID:shfhbauC
ロストテクノロジーはロマンがあって良いね
13 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 20:52:53.76 ID:WEV5NfBh
面白い
さすがギリシャ人
さすがギリシャ人
14 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 20:54:36.99 ID:RvK3JyX7
いつか俺のPCも地層から発掘される日がくれば、なぜＰＣの使用者は一日16時間もキーボードの前に座ってられたんだろうって思うのかな？
15 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 20:58:52.07 ID:MqYs5rOV
アンティキティラ島の機械は・・・
「ピタゴラスかその流れを汲むものが作った航行に必要な天球儀で、
当時は、キリスト文明にあった精密歯車の技術が、イスラムの手に渡り
15世紀頃まで、忘れられた技術として、キリスト文明圏に戻ってこなかった。」
と番組でやってた。
重要な技術もあっさり、失われると言うのは、なかなか興味深い。
「ピタゴラスかその流れを汲むものが作った航行に必要な天球儀で、
当時は、キリスト文明にあった精密歯車の技術が、イスラムの手に渡り
15世紀頃まで、忘れられた技術として、キリスト文明圏に戻ってこなかった。」
と番組でやってた。
重要な技術もあっさり、失われると言うのは、なかなか興味深い。
20 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 21:10:41.19 ID:TvaMhCAd
>>15マダム・パピヨンの子孫は何でもかんでも白人起源と考えてるけど、
歯車自体は古代支那の機械弓の部品としてもっと前に使われてるで
歯車自体は古代支那の機械弓の部品としてもっと前に使われてるで
60 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 01:54:58.94 ID:G8h/OtEq
俺が昔、プライスの本を読んだ知識では、２ミリ厚の銅板を切って作った歯車を組み
合わせたものなんだけど、歯の形が、正三角形であることが時代の限界を示している。
つまり、けっして宇宙人から教えられたようなものでもないし、現代の歯車よりは
ずっと動かしにくいものだった。
ロードス島のポテイドニオス、その前のアルキメデスたちの作り上げた傑作だろう。
しかし、欧米の科学者がギリシャ文明だけをことさらに祭り上げるのには苦笑する。
>>20のいうように、秦や漢代の技術もかなりのものだし、約1000年前の宋代の蘇頌の
装置は、歯車とローラーチェーンを組み合わせている。
ところが、欧米人はローラーチェーンは500年前のレオナルド・ダ・ビンチの発明
だと言い張っているようなしだい。
合わせたものなんだけど、歯の形が、正三角形であることが時代の限界を示している。
つまり、けっして宇宙人から教えられたようなものでもないし、現代の歯車よりは
ずっと動かしにくいものだった。
ロードス島のポテイドニオス、その前のアルキメデスたちの作り上げた傑作だろう。
しかし、欧米の科学者がギリシャ文明だけをことさらに祭り上げるのには苦笑する。
>>20のいうように、秦や漢代の技術もかなりのものだし、約1000年前の宋代の蘇頌の
装置は、歯車とローラーチェーンを組み合わせている。
ところが、欧米人はローラーチェーンは500年前のレオナルド・ダ・ビンチの発明
だと言い張っているようなしだい。
18 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 21:04:27.39 ID:5VyvnhOJ
地球ドラマチックか何かで随分前に
詳しくやってたのに
詳しくやってたのに
42 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 23:46:52.87 ID:+fLKNd8Y
>>18
それな
ＮＨＫで何度か特集されてるよな
それな
ＮＨＫで何度か特集されてるよな
22 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 21:20:29.53 ID:nWcGJzqd
こいつの放つロマンは他のオーパーツを圧倒してる
25 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 21:27:40.64 ID:f5TUy2N9
ザ・オーパーツじゃないか
で何て書いてあるんだ！また引き延ばしかっ！
で何て書いてあるんだ！また引き延ばしかっ！
30 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 22:02:53.40 ID:vF8fCfVP
現代人の奢りか、昔は今よりずっと遅れていたと思いがち。
一万年前の人の考え方や知性は今の人と変わらない。
技術は必ずしも伝承しない。
一万年前の人の考え方や知性は今の人と変わらない。
技術は必ずしも伝承しない。
33 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 22:31:19.99 ID:Zjn1By6t
現代の技術に非常に近いはさすがに言い過ぎだとしても、昔の人すげーな
それにしてもなんでこれだけ遺ったんだろう
それにしてもなんでこれだけ遺ったんだろう
34 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 22:53:28.67 ID:6m36c4uw
>>33
海の中に沈んでたからだよ
地上に残っていたら、キリスト教に汚染された連中がさくっと壊してた
「聖書にそんなものは存在してない」から認めないからね
海の中に沈んでたからだよ
地上に残っていたら、キリスト教に汚染された連中がさくっと壊してた
「聖書にそんなものは存在してない」から認めないからね
35 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 23:01:59.67 ID:yFBZpY1N
渡辺徹「では一体なぜこのようなものがはるか昔に作られたのでしょうか」
36 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 23:09:39.85 ID:rOvin1Br
ロドス島
紀元前164年にローマ共和国と平和条約を結び、以後ローマの貴族たちのための学校としての
役割を担うことになる。両者の関係は、当初はローマの重要な同盟国として様々な特権が認められていたが、
のちにローマ側によりそれらは剥奪されていき、ガイウス・ユリウス・カエサル死後の戦乱の最中には
カシウスによる侵略を受け都市は略奪された。
紀元前後、後にアウグストゥスの後を継ぎ皇帝となるティベリウスがこの地で隠遁生活を送ったほか、
パウロが訪れキリスト教を伝えた。
キリスト教カルトが古き文明・技術に対して引導渡したようなもんだな。
紀元前164年にローマ共和国と平和条約を結び、以後ローマの貴族たちのための学校としての
役割を担うことになる。両者の関係は、当初はローマの重要な同盟国として様々な特権が認められていたが、
のちにローマ側によりそれらは剥奪されていき、ガイウス・ユリウス・カエサル死後の戦乱の最中には
カシウスによる侵略を受け都市は略奪された。
紀元前後、後にアウグストゥスの後を継ぎ皇帝となるティベリウスがこの地で隠遁生活を送ったほか、
パウロが訪れキリスト教を伝えた。
キリスト教カルトが古き文明・技術に対して引導渡したようなもんだな。
39 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 23:15:02.11 ID:Zjn1By6t
>>36
ローマの略奪の後でキリスト教が最後やっと出てくるのに、なんでそんな結論なんだ
ローマの略奪の後でキリスト教が最後やっと出てくるのに、なんでそんな結論なんだ
50 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 01:05:38.48 ID:jXjz9lWT
>>39
人間の科学的思考が神の名のもとに破壊された、という意味じゃないのかな。
人間の科学的思考が神の名のもとに破壊された、という意味じゃないのかな。
37 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 23:10:47.12 ID:3HO92ilg
現代でも口伝えで狩猟生活してたり
つい最近まで車輪さえ作れなかった民族集団が居るのに
ほんとデコボコだな
つい最近まで車輪さえ作れなかった民族集団が居るのに
ほんとデコボコだな
38 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 23:14:29.64 ID:VapuQoea
アレキサンドリア図書館が失われていなければ我々は恒星間を行き来する宇宙船を日常の光景として目にしていただろうｂｙカールセイガン
40 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 23:21:01.03 ID:sZh7sPxJ
コンピューターではなくカレンダーだろ
天体観測込みのただの暦(こよみ)
演算装置とはべつ物
天体観測込みのただの暦(こよみ)
演算装置とはべつ物
62 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 02:26:02.95 ID:Uzuh0BqW
>>40
スレタイ見て手回し計算機を期待したのにがっかり
スレタイ見て手回し計算機を期待したのにがっかり
65 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 02:44:11.41 ID:G8h/OtEq
>>62
手回式の計算機ではあるんだよ
▶︎Youtube ▶︎
記事の元動画はこっち
▶︎Youtube ▶︎
手回式の計算機ではあるんだよ
▶︎Youtube ▶︎
記事の元動画はこっち
▶︎Youtube ▶︎
41 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/15(水) 23:35:20.24 ID:ge5pk6To
>>40
確かに。コンピューターは言い過ぎか。天球儀と似たような物。
確かに。コンピューターは言い過ぎか。天球儀と似たような物。
43 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 00:00:52.24 ID:CIriH04W
これをオーパーツと呼ぶのは古代人に失礼。
知恵さえあれば当時でも実現できるよ。
知恵さえあれば当時でも実現できるよ。
58 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 01:20:37.34 ID:K6BBUGrt
>>43
実際オーパーツだよ。これと同レベルの機械は結局古代ギリシャからはこれっきりで、
次に登場するのはイスラム世界だし。
実際オーパーツだよ。これと同レベルの機械は結局古代ギリシャからはこれっきりで、
次に登場するのはイスラム世界だし。
44 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 00:08:34.22 ID:DH7Hp6L+
>>43
オーパーツと呼ばれる所以はその知恵よりも高い精度の加工技術だろう
オーパーツと呼ばれる所以はその知恵よりも高い精度の加工技術だろう
48 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 00:56:30.29 ID:oZt8Vukr
>>44
古代の職人なめんな
古代の職人なめんな
45 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 00:22:58.72 ID:G3VfsGF0
都市から夜空の天の川が見えた時代の技術力
電気はまだ無い
電気はまだ無い
47 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 00:34:04.21 ID:EqVK0AHm
Dr.ヘルが機械獣で攻めてくるな
51 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 01:06:08.39 ID:Y0HRtnZ9
東芝創業者の作った
53 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 01:07:15.96 ID:Y0HRtnZ9
東芝創業者の作った 弓張り童子もオーパーツだな
>>51は、なんかしらんが、弓張り以下が、消えた
>>51は、なんかしらんが、弓張り以下が、消えた
63 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 02:34:27.48 ID:HRow8Hxq
>>53
虫歯車の方が遙かにどうかしてる（褒め言葉
あ、ホンダカブさんはどうぞそのままで。
誰も異論唱えませんから。
虫歯車の方が遙かにどうかしてる（褒め言葉
あ、ホンダカブさんはどうぞそのままで。
誰も異論唱えませんから。
54 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 01:08:56.04 ID:28B84S1z
古代ギリシャには確かコイン式の聖水自動販売機があったらしいな。
コインを投入すると水が一杯分出てくるやつ。
コインを投入すると水が一杯分出てくるやつ。
56 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 01:10:58.54 ID:GymbAqpB
>>54
聖水は今でも売ってる、俺もしばらくまえに1ケース仕入れた。
http://www.ojyosama.jp/seisui/#1
聖水は今でも売ってる、俺もしばらくまえに1ケース仕入れた。
http://www.ojyosama.jp/seisui/#1
55 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 01:09:48.05 ID:GymbAqpB
計算機ってより時計に見えるなあ、エッヘスリン博士の天文時計とか永久カレンダーとか。
機械式計算機ったらタイガーだろう。
機械式計算機ったらタイガーだろう。
59 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 01:25:39.97 ID:KX1HTN9J
開高健先生のエッセイに「聖水にこだわる男」ってのがあったな
61 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 02:09:31.52 ID:4xyoY44p
> 現代の技術に非常に近いところまで発展していたようだ
スマホは無理だが、ガラケーぐらいはあったということか。すげぇな古代ギリシャ！
スマホは無理だが、ガラケーぐらいはあったということか。すげぇな古代ギリシャ！
66 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 02:50:14.07 ID:G8h/OtEq
NHKで渡辺徹がナレーションした一時間番組の元の英語版
▶︎Youtube ▶︎
▶︎Youtube ▶︎
68 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 04:17:18.43 ID:vpaNMkWx
>他の遺物と比べるとあまり目を引きませんが
いやコレしか知らないんだが。
いやコレしか知らないんだが。
72 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 05:41:41.71 ID:W48FKPPT
明の世界三大発明で、紙て。
ぜんぜん、発明してないじゃん。
現在の聖書バイブルに、昇華して集約された、
古代オリエントからの様々な書物は、
紙の巻物だったお。当然のことなんだけど、
じゃあ、古代エジプトのパピルス紙に綴ってあった
「死者の書」とか、は。
ぜんぜん、発明してないじゃん。
現在の聖書バイブルに、昇華して集約された、
古代オリエントからの様々な書物は、
紙の巻物だったお。当然のことなんだけど、
じゃあ、古代エジプトのパピルス紙に綴ってあった
「死者の書」とか、は。
74 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 06:23:02.45 ID:HIkeTU1r
中国文明よりギリシャのほうが古いんだよな〜
78 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 09:52:26.18 ID:EgHkRrjw
>>74
そりゃ人類はアフリカで生まれて
ギリシャや中東の辺りで最初に文明を築いたからな
その後、東へ東へ移動してるわけだし
そりゃ人類はアフリカで生まれて
ギリシャや中東の辺りで最初に文明を築いたからな
その後、東へ東へ移動してるわけだし
79 ：_＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 10:28:43.73 ID:yF6lGvjt
>>78
ギリシャや中東辺りで最初の文明？そりゃ無い
ギリシャはかなり遅い。最初は小アジア、トルコの辺りだよ
1万2000年くらい前の都市遺構が出土してる。圧倒的に古い
ギリシャや中東辺りで最初の文明？そりゃ無い
ギリシャはかなり遅い。最初は小アジア、トルコの辺りだよ
1万2000年くらい前の都市遺構が出土してる。圧倒的に古い
87 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 11:54:47.52 ID:vH0PuIoz
>>79
古代ギリシャ文明の範囲は小アジアを含む
古代ギリシャ文明の範囲は小アジアを含む
75 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 08:57:10.07 ID:9kCIr3ni
地球上の人類は生まれては消えて過去に４回生まれ変わってるから 過去の人類の遺産が一つや二つ地中深くに眠ってることは確かだ
地上に残ってるのもある 小さなものはこうして発見される
地上に残ってるのもある 小さなものはこうして発見される
88 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／ ：2016/06/16(木) 11:54:47.52 ID:vH0PuIoz
引用元:http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1465989914/
